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今後の展望について語り明かす青春【04】
- ゴリツァ（｀O´)o 2009/12/10 09:18
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Gゴロウさんの掲示板をジャックしました
前回の掲示板もそろそろかと思ったので僕がスレ立てましたのでお願いします
語り合いたい題材もあったもので・・・
では皆さん宜しくお願いします
今後の展望について語り明かす青春【01】
http://www.maniado.jp/community/topic.php?THREAD_ID=121
今後の展望について語り明かす青春【02】
http://www.maniado.jp/community/topic.php?THREAD_ID=129
今後の展望について語り明かす青春【03】
http://www.maniado.jp/community/topic.php?THREAD_ID=131
おたふくさんの言う自然系の例外ってのは、形態変化のことじゃないでしょうか？
自然系の能力者はその性質に身体を変化させることができるので、物理攻撃が効かないっていうのが共通の認識としてありますが、ヤミヤミの実にはそれがありません。どんな種類の攻撃も受け付けてしまうので。闇は全てを飲み込むの性質なので理論的には納得できますが、とにかく形態変化はしません。
おそらくおたふくさんは、そのことについて言及しているのではないでしょうか？
「自然系 ＝ 形態変化」ではないということです。
そう考えると、白ひげは形態変化をしないタイプの自然系かもしれません。
というわけで僕も白ひげは自然系に１票。
地震は明らかに自然災害の一種ですし、自然エネルギーの能力です。
とかいいつつ、僕も最初は超人系だって息巻いてましたが(笑)
そういうことでしたか。すっかりド忘れしてました。
「闇は全てを飲み込むの性質なので」という理由付けがあるので、
形状変化できないってことはわかりました。
しかしながら、黒ひげは、上記のリスクを帳消しにする、
能力者そのものを引きつける力があるからその能力を選んだわけで、
グラグラも形状変化できないならば、何らかのメリットを
つけてあげるべきだと思うのです。
もし何らかのメリットがあれば、今、処刑されるエースを目の前にしながら
発動しない理由などないし、発動していないので、やっぱ、超人系だと思います。
地震は、自然地震と人工地震というのがあって、
前者はプレートの影響などで起こるもので、後者は核実験などで起こる地震ですね。
地震には人が引き起こしてしまう地震もあることを考えると、白ひげは超人系かな？
私は超人系に１票です。
僕はS・ルージュさん派です とりあえず
おたふく・じょーさんのおっしゃる「他の地域での地震は」自然との共鳴ではなく
白ひげの力の大きさを表しただけではないでしょうか？
僕らのような普通の人が何かを揺らしても ある程度の接点のあるものは影響を受けます
それが白ひげという強大なパワーの持ち主が行なえば 遥か彼方の土地へも影響を与えてもおかしくないはず
もし空島なんかが揺れたのなら 少し考え方を変えなければいけないかもしれませんが
大地を揺らして 大地が揺れただけです 遠かろうが同じ大地です
ただ自然系＝形態変化というのは 考え方を改めなければいけませんね
でも黒ひげは自ら「ロギア系の中でも異質」と言っていました
そんな例外みたいなもんを たくさん出されては設定がブレますからね
自然系＝形態変化は おおよそ合っているということでもいいのかもしれませんよ
というわけで 僕は超人系に1票です
黒ひげは闇に変化出来なくてダメージを受けるのではなく。
変化しても能力の性質上ダメージを受けてしまうって事だと思います。
45巻の最後でエースに「お前の体は...火だろ!?おれァ!!闇だ!!」と言ってます。
これは黒ひげ自身が自分の体が闇だと言っている事になるはずです。
他にも闇水(技名)などは手を闇に変えて相手を引き寄せているように見えます。
つまり自然系⇒形態変化はまだ健在だと思います。
だからと言って形態変化⇒自然系ではないみたいです。
例えばジョズは自然界の鉱物であるダイヤに変わります。
まだはっきりしてませんが彼はたぶん超人系です。なぜか？
私が考える理由は二つあります。
一つ目は彼のダイヤがカット(加工)されていること。Mr.1の鉄→刃物と同じ？
二つ目は彼が原形を留めていることです。SBS【47巻 P106参照】で
D：アワアワの実ってパラミシア系じゃなくてロギア系ではないのでしょうか？
O：カリファは泡を体から出し、原形をとどめているのでパラミシアですよ。
泡が自然かは別として、尾田先生の中に『ロギア⇒原形をとどめない』と言うのがあるみたいです。
マゼランがもし体を毒に変えられたならロギアだったかもしれません。
もう一つロギア関係のSBS【20巻 P66参照】で
D：エースはメラメラの実を食べて
１｢体を炎にできるようになったのか｣ ２｢体から炎を出せるようになったのか｣どっちなんだ−−！
O：答えは１です。でも、彼の必殺技｢火拳｣なんてのは、｢火力｣を上げて炎にかえた拳をでっかくする技なので、
結局２とも似たようなもんです。
つまりエースの体が火に変化しなければ火を出すことは出来ないって事ですね。
これに私なりの考えをプラスして。
一つの実には一つの能力で。ロギアは自然に変化する以外の能力はない。
彼らが操れるのは体だと認識できる範囲の自然のみで、自分の体を動かすのと同じ感覚？
青雉【氷の体→冷たい→物が凍る】物を凍らす『能力』ではない。
クロコ【手の砂を回転→砂嵐(小)→外からの風力で巨大化】きっかけを作るだけ。
で、白ひげの『能力』は振動させる事、又はする事だと思います。
なので白ひげ＝超人系に１票です。
長文になっちゃいましたすいません。。
電電さんの説でほぼ決定！ って思ってしまたけどこれで良くない？ 駄目かい？
SBSの内容から検証しているところがとても説得力がある
それにオイラも黒ひげは闇になれるんじゃないかなとも思ってた
なんか体から黒い何か（闇？）が立ち上ってるシーンがあったから
体が変化してるのでは？ と思っていた
オイラは電電さん派で 白ひげパラミシアに1票だZ！
じゃ、じゃあ、
黒ひげが光の差し込まない部屋に入ったりなんかしたら、
ステルスカモフラージュ！？
そして電電さんのコメントで確証が得られた感じがしますね！！
おだっちの中で自然系＝原形をとどめない という設定があるのなら、
黒ひげが特殊なのは｢常人以上に攻撃を引き込んでしまう｣ことで、
自然系＝原形をとどめない のは他の自然系と同じく黒ひげにも当てはまりそうですね！
やはり白ひげは超人系だと予想します！
ただここで意見が多かったからと言って必ずしもそれが正解とは限りません
ここでまとめるのは 意見の票数のみです ご了承ください
●超人系（パラミシア）説支持者
ゴリツァ
増田・G・ゴロウ
S・ルージュ
電電
すみれ
以上5票
●自然系（ロギア）説支持者
おたふく・じょー
PIZA
以上2票
以上のような結果でした
実際はお互いの説も納得のできる所があり あとは自身が信じるものに票を入れるという形でした
ですので本編で語られるまでどちらが正解かは判断できません どちらの説の方々も事実が判明するのを
楽しみに待ちましょう！
続々と明かされる覇王色の覇気！
ルフィ ハンコック 白ひげ シャンクス
この４名が現在覇王色の覇気と断定しています
（間違っていたらすみません 訂正意見お願いします）
他に誰が覇王色なのか！？
個人的には“D”との関連が気になっています どうでしょうか？
さてみなんさん 色々な意見をください！
宜しくお願いします！
言ってるんだけど、｢やはり｣って思う理由があるわけだよね
そう考えると、ドラゴンが覇王色だからっていうのが自然かな？
数百万人に一人って事は、必ず遺伝するものではないだろうから
ルフィが強いからっていうのも理由になってるのかも
もしくは、ドラゴンだけじゃなくルフィの母ちゃんも覇王色とか！
それだったら面白い〜♪
●高確率
ドラゴン
エース
ロジャー
ティーチ
●中確率
ルフィ母
ポートガス・D・ルージュ
もしくは全ての「D」
バギー（人を引き寄せる力がある？）
いかが？
理由はもちろん主人公の父親にしてストーリーのポイントになる人物だからです。
「革命軍」というものがまだどういった活動をしているのか見えてこないですが、
世界の均衡を担っている海軍や七武海、四皇と同等の特別な存在（裏的な）だと思うのです。
ちょっと抽象的ですが、ドラゴン覇王色説はわたしの中では有力です。
なんだか少しずつ増えていって 結局たくさんになりそう
高確率なやつを当てるより 意外なところから見つける方が面白そう
実はウソップも覇王色だとかさ
「少しずつ増えていって 結局たくさんになりそう」
って、前にもこんなのありましたよね。
べジータ「スーパーサイヤ人のバーゲンセールだな。」
ドラガンさんや彼の言う通りだと思いますｗ
話を戻して、私もドラゴンやエースは覇王色だと思います。
他には…ちょっと前のキャラですが、
ネフェルタリ・コブラやその娘のビビも覇王色だとおもいますｗ
覚醒したらの話ですがｗ
コブラやビビの覇王色っていうのは そんな気がします
覇気っていうのは確かに今はルフィの戦闘能力を上げる為に存在してますけど
不思議と人を惹き付けるっていうのも その覇気の能力のはず
だから国王として 王女として 国を治める力が備わっている
コブラ ビビは ワンピースの漫画のキャラの中で覇王色である資質のあるキャラだと思います
そうすると もしかして五老星とかも そうなのかもしれません
コブラ、ビビは覇王色の可能性アリだね！
海軍最高地位元帥のセンゴクも覇王色だったりして！
いや〜 でもルフィが覇王色発動した時の表情からしたら違うかな
大将3人も全員違うのかなー じゃあ七武海除いたら現役海軍には一人もいない？
五老星には いそうだね!!
ワンピースの地理に関する問題ですが、
地図で確認する限り、グランドライン→リヴァースマウンテンへの
航路はありません。では、どうやってグランドラインを一周するのか
ずっと疑問に感じていました。
皆さんにも考えてもらいたいのですが、
とりあえず自分の意見を聞いて下さい。
第576話で海賊王が「ラフテルへの行き方でも教えようか」と
白ひげに話しています。
（ちなみにラフテルとはグランドラインの最終地点です。）
この海賊王の台詞から考察するに、ラフテルへは通常の手段では
到達できない場所にあるのではないかと考えるようになりました。
となると、ラフテルは簡単には行けない、“空”にあるのではないかと
思うようになり、空から落ちてくると、自動的にリヴァースマウンテンの頂上
もしくはリヴァースマウンテンを越えて双子岬へヒョイっと
行けるように思えるのです。あ、世界一周した…。
さらに、リヴァースマウンテン上空から降りられると仮定すると、
なんとか方角を見定めてそれぞれ東西南北へ降りることができれば、
グランドラインではなく、それぞれの海へ帰ることができます。うはっ便利。
無事に一周できましたが、どうですか？
皆さんの意見を伺いたいです。
グランドライン一周というか グランドラインからの出方というのを
かなり前から疑問には思っていた
グランドラインの負け犬 首領クリークはいったいどうやって西の海へ生還したのか？
その頃は「漫画だから」くらいにしか思ってなかったけど
ワンピースという漫画を読み続けて「漫画だから」はあんまり無い漫画だと
思ってきたので 各海への出方というのがあるのだろうとは考えていた
でもいい案は浮かばなかった
でS・ルージュさんの案ですが
「ラフテルへの行き方」が特別であることは同意
“空”という案は少し賛成 もし4つの海の海流が重なる
リヴァースマウンテンの上空に島があるとして そこへ船が海水ごと打ち上げられる
仕組みで航海できるなら そこにこそオールブルーがあるのでは？ とも思う
オールブルーが幻なのは“空”だから という風に納得できる
それぞれの海への戻り方も 確かにそれで帰れそう
ただオイラ的大胆予想ではラフテルは“月”というのも面白いかなと思ってる
扉でエネルが月に行った
扉の物語をそれだけで完結させてしまうのは おかしいというか
尾田っちは絶対伏線として使ってくるのではないかと思う
なので色々矛盾も生じるけど どうにか“月”をストーリーに盛り込んで欲しいな
という願いから “ラフテル＝月”案を思いついた
さてさて皆さんいかが？
空！月(宇宙)！あと残ってる場所は海上、海中(海底)、陸上、地中、ですか？
ぶっ飛んだ意見だと違う時間または次元ってのも考えられます。
適当に読み返してみるとクロッカスさんのセリフで
「『ラフテル』偉大なる航路の最終地点であり歴史上にもその島を確認したのは海賊王の一団だけだ」
とあり、最終地点と言うことはラフテルがゴール？私は双子岬がゴールだと思っていました。
ゴールって何処なんでしょう？あとこのセリフの歴史上ってのもポイントだと思います。
普通に考えると海上説が妥当かな。
私もオールブルーはラフテルにある説支持派で。海上説の場合、少し強引ですが
この星の生物を作った研究所がラフテルにあるとか？良いアイデアが出ません。
私の面白説としては星の内部(地中)説です。
これは魚人島の様なレッドラインの下(海底)ではなく星の中心部って事です。
グランドラインの最後に大穴が開がいておりその下の空間にラフテル！
これだったら世界中とつながれるのでオールブルーが可能です。
突き上げる海流とか司法の島の穴とかが関係してたら面白いかな〜と思います。
でもそれだったら司法の島からラフテルに行けちゃいそうですね(笑)
何処にあるか楽しみです☆
ラフテルが何処にあるかではなく。
グランドラインを一周する方法でした(^_^;)
地中説ならS・ルージュさんの空説と似たようなことが言えると思います。
海上の場合は良いアイデア浮かばないです。
グランドラインを制した時のルフィ達ならどうにでもなる...か？
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