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今後の展望について語り明かす青春【04】

ゴリツァ(`O´)o 2009/12/10 09:18
Gゴロウさんの掲示板をジャックしました
前回の掲示板もそろそろかと思ったので僕がスレ立てましたのでお願いします

語り合いたい題材もあったもので・・・

では皆さん宜しくお願いします


今後の展望について語り明かす青春【01】
http://www.maniado.jp/community/topic.php?THREAD_ID=121

今後の展望について語り明かす青春【02】
http://www.maniado.jp/community/topic.php?THREAD_ID=129

今後の展望について語り明かす青春【03】
http://www.maniado.jp/community/topic.php?THREAD_ID=131

書き込み

12次へ >>
[1] ゴリツァ(`O´)o 2009/12/10 09:21
第564話のネタでおたふく・じょーさんより意見をもらいました「白ひげの能力」についてですが
さてこの能力はパラミシアなのかロギアなのか?

パラミシア説が有力でしたが ロギア説も捨てきれない部分もあります
皆さんの意見をここに集結しましょう!

では宜しくお願いします
[2] すみれ 2009/12/10 10:34
う〜ん 難しいですね!ナイスなスレありがとうございます☆

悩みますが、とりあえず現時点では私は超人系だと思います!
スクアードが攻撃に覇気を込めていたなら 自然系にも物理的な攻撃が有効だし
ヤミヤミみたいに特殊なのかもしれないし、地震は自然災害だから自然系かもって
思えるんですよね。

でも自然系は、自然物そのものに身体が変化する種なので、地震に身体が変化って
意味がわからないので超人系かなと考えます!

あと、物理攻撃が効かない自然系は やっぱり最強種だと思うので、世界最強の男
白ひげがルフィと同じ超人系だったら嬉しいという希望も込められています。
[3] 増田・G・ゴロウ 2009/12/10 17:57
なんと新スレが?!? スレ立てオツカレーション!

え〜? オイラは当初の通り超人系だと思うなー
ロギアって体が煙になったり 雷になったり 光になったりするもんじゃないの?
グラグラの実ってそもそも何人間? 地震人間? それって波とか震動とかそういうものだと思う

そういうものって他の物質があってのものだから ノロノロの実と変わらんと思うのだが?
ノロノロの実は超人系だろうから やっぱりグラグラの実も超人系だと思う

どうだろ?
[4] おたふく・じょー 2009/12/12 14:15
スレ立てお疲れ様です。

白ひげの能力ですが、僕がロギアと考える一番の原因は、
おだっちが、白ひげが巨人海兵を一撃でのした後、世界のどこかの国で
地震が起きるという描写をわざわざ描いているという点です。
たった一コマですが、意味が無ければあのような一コマは描かないかと。

それこそ白ひげの能力が自然と関わっている何よりの証拠なのではないか?
それにパラミシアの能力者で白ひげのように能力を使うと、世界のどこかで
異常な現象や天災が起こるといったキャラは今まで出てきたことがありません。

それからロギアが自然物に自在に変形できる、の法則もヤミヤミの実の存在で、
例外があることが証明されていると思います。
黒ひげは存在自体が闇ってことなのかもしれませんよね。
そういう意味で、白ひげが自然物に変形できないのは、彼自身が地震を引き起こすことのできるエネルギーの塊って考え方もできると思います。

と、議論は尽きませんが、恐らく最新刊のSBSで、その答えが出てくるんじゃ
ないでしょうか?
[5] S・ルージュ 2009/12/13 10:52
おたふく・じょーさんの
「白ひげが巨人海兵を一撃でのした後、世界のどこかの国で
地震が起きるという描写をわざわざ…」
という指摘ですが、これは現実に起こる現象の一つです。

2004年12月26日のスマトラ島沖地震では、地震の揺れの強さが大きすぎて、
地球全体が揺れる、地球の自由振動と呼ばれるものが発生し、
世界各地で地震が観測されました。

ということは、「白ひげの強大な一撃→他の地域での地震」は、
地球の自由振動と考えられます。

しかしながら、「白ひげ自身がエネルギーの塊」という考え方も
面白いと思います。うーん難しい。

ところでじょーさんの言うヤミヤミの実の存在による
自然系の例外についてもうちょっと詳しく教えてください。
それによって白ひげが超人系か自然系か、考え方が変わってくるかもしれませんので。
[6] PIZA 2009/12/13 14:13
スレ立てありがとうございます。

おたふくさんの言う自然系の例外ってのは、形態変化のことじゃないでしょうか?

自然系の能力者はその性質に身体を変化させることができるので、物理攻撃が効かないっていうのが共通の認識としてありますが、ヤミヤミの実にはそれがありません。どんな種類の攻撃も受け付けてしまうので。闇は全てを飲み込むの性質なので理論的には納得できますが、とにかく形態変化はしません。

おそらくおたふくさんは、そのことについて言及しているのではないでしょうか?
「自然系 = 形態変化」ではないということです。
そう考えると、白ひげは形態変化をしないタイプの自然系かもしれません。

というわけで僕も白ひげは自然系に1票。
地震は明らかに自然災害の一種ですし、自然エネルギーの能力です。


とかいいつつ、僕も最初は超人系だって息巻いてましたが(笑)
[7] S・ルージュ 2009/12/13 15:08
PIZA師範代、ありがとうございます。
そういうことでしたか。すっかりド忘れしてました。

「闇は全てを飲み込むの性質なので」という理由付けがあるので、
形状変化できないってことはわかりました。

しかしながら、黒ひげは、上記のリスクを帳消しにする、
能力者そのものを引きつける力があるからその能力を選んだわけで、
グラグラも形状変化できないならば、何らかのメリットを
つけてあげるべきだと思うのです。

もし何らかのメリットがあれば、今、処刑されるエースを目の前にしながら
発動しない理由などないし、発動していないので、やっぱ、超人系だと思います。

地震は、自然地震と人工地震というのがあって、
前者はプレートの影響などで起こるもので、後者は核実験などで起こる地震ですね。
地震には人が引き起こしてしまう地震もあることを考えると、白ひげは超人系かな?
私は超人系に1票です。
[8] ゴリツァ(`O´)o 2009/12/14 15:02
やっぱり意見が割れますよねー
僕はS・ルージュさん派です とりあえず

おたふく・じょーさんのおっしゃる「他の地域での地震は」自然との共鳴ではなく
白ひげの力の大きさを表しただけではないでしょうか?

僕らのような普通の人が何かを揺らしても ある程度の接点のあるものは影響を受けます
それが白ひげという強大なパワーの持ち主が行なえば 遥か彼方の土地へも影響を与えてもおかしくないはず
もし空島なんかが揺れたのなら 少し考え方を変えなければいけないかもしれませんが
大地を揺らして 大地が揺れただけです 遠かろうが同じ大地です

ただ自然系=形態変化というのは 考え方を改めなければいけませんね
でも黒ひげは自ら「ロギア系の中でも異質」と言っていました 
そんな例外みたいなもんを たくさん出されては設定がブレますからね
自然系=形態変化は おおよそ合っているということでもいいのかもしれませんよ


というわけで 僕は超人系に1票です
[9] -- 2009/12/15 08:07
スレ立てお疲れ様です☆

黒ひげは闇に変化出来なくてダメージを受けるのではなく。
変化しても能力の性質上ダメージを受けてしまうって事だと思います。
45巻の最後でエースに「お前の体は...火だろ!?おれァ!!闇だ!!」と言ってます。
これは黒ひげ自身が自分の体が闇だと言っている事になるはずです。
他にも闇水(技名)などは手を闇に変えて相手を引き寄せているように見えます。
つまり自然系⇒形態変化はまだ健在だと思います。

だからと言って形態変化⇒自然系ではないみたいです。
例えばジョズは自然界の鉱物であるダイヤに変わります。
まだはっきりしてませんが彼はたぶん超人系です。なぜか?
私が考える理由は二つあります。

一つ目は彼のダイヤがカット(加工)されていること。Mr.1の鉄→刃物と同じ?

二つ目は彼が原形を留めていることです。SBS【47巻 P106参照】で
D:アワアワの実ってパラミシア系じゃなくてロギア系ではないのでしょうか?

O:カリファは泡を体から出し、原形をとどめているのでパラミシアですよ。

泡が自然かは別として、尾田先生の中に『ロギア⇒原形をとどめない』と言うのがあるみたいです。
マゼランがもし体を毒に変えられたならロギアだったかもしれません。

もう一つロギア関係のSBS【20巻 P66参照】で
D:エースはメラメラの実を食べて
1「体を炎にできるようになったのか」 2「体から炎を出せるようになったのか」どっちなんだ−−!

O:答えは1です。でも、彼の必殺技「火拳」なんてのは、「火力」を上げて炎にかえた拳をでっかくする技なので、
結局2とも似たようなもんです。

つまりエースの体が火に変化しなければ火を出すことは出来ないって事ですね。
これに私なりの考えをプラスして。
一つの実には一つの能力で。ロギアは自然に変化する以外の能力はない。
彼らが操れるのは体だと認識できる範囲の自然のみで、自分の体を動かすのと同じ感覚?
青雉【氷の体→冷たい→物が凍る】物を凍らす『能力』ではない。
クロコ【手の砂を回転→砂嵐(小)→外からの風力で巨大化】きっかけを作るだけ。

で、白ひげの『能力』は振動させる事、又はする事だと思います。
なので白ひげ=超人系に1票です。

長文になっちゃいましたすいません。。
[10] 増田・G・ゴロウ 2009/12/15 09:18
いやはや納得!
電電さんの説でほぼ決定! って思ってしまたけどこれで良くない? 駄目かい?

SBSの内容から検証しているところがとても説得力がある
それにオイラも黒ひげは闇になれるんじゃないかなとも思ってた
なんか体から黒い何か(闇?)が立ち上ってるシーンがあったから
体が変化してるのでは? と思っていた

オイラは電電さん派で 白ひげパラミシアに1票だZ!
[11] S・ルージュ 2009/12/15 14:32
電電さん、すげー説得力。

じゃ、じゃあ、
黒ひげが光の差し込まない部屋に入ったりなんかしたら、
ステルスカモフラージュ!?
[12] すみれ 2009/12/17 14:31
S・ルージュさんの人工地震の話がとても白ひげに当てはまっていると思います!
そして電電さんのコメントで確証が得られた感じがしますね!!

おだっちの中で自然系=原形をとどめない という設定があるのなら、
黒ひげが特殊なのは「常人以上に攻撃を引き込んでしまう」ことで、
自然系=原形をとどめない のは他の自然系と同じく黒ひげにも当てはまりそうですね!

やはり白ひげは超人系だと予想します!
[13] ゴリツァ(`O´)o 2009/12/17 17:49
さて ひとしきり話した感があるのでまとめます

ただここで意見が多かったからと言って必ずしもそれが正解とは限りません
ここでまとめるのは 意見の票数のみです ご了承ください


●超人系(パラミシア)説支持者
 ゴリツァ
 増田・G・ゴロウ
 S・ルージュ
 電電
 すみれ

 以上5票


●自然系(ロギア)説支持者
 おたふく・じょー
 PIZA

 以上2票




以上のような結果でした
実際はお互いの説も納得のできる所があり あとは自身が信じるものに票を入れるという形でした
ですので本編で語られるまでどちらが正解かは判断できません どちらの説の方々も事実が判明するのを
楽しみに待ちましょう!
[14] ゴリツァ(`O´)o 2010/01/18 11:02
ではでは新たな議題です
続々と明かされる覇王色の覇気!


ルフィ ハンコック 白ひげ シャンクス


この4名が現在覇王色の覇気と断定しています
(間違っていたらすみません 訂正意見お願いします)


他に誰が覇王色なのか!?
個人的には“D”との関連が気になっています どうでしょうか?


さてみなんさん 色々な意見をください!
宜しくお願いします!
[15] ももこ 2010/01/18 15:05
ガープが、ルフィが覇王色だってこと知った時に「やはり持って生まれたか」って
言ってるんだけど、「やはり」って思う理由があるわけだよね

そう考えると、ドラゴンが覇王色だからっていうのが自然かな?
数百万人に一人って事は、必ず遺伝するものではないだろうから
ルフィが強いからっていうのも理由になってるのかも

もしくは、ドラゴンだけじゃなくルフィの母ちゃんも覇王色とか!
それだったら面白い〜♪
[16] 増田・G・ゴロウ 2010/01/18 19:35
【覇王色だと推測される人物】

●高確率
ドラゴン
エース
ロジャー
ティーチ

●中確率
ルフィ母
ポートガス・D・ルージュ
もしくは全ての「D」
バギー(人を引き寄せる力がある?)

いかが?
[17] ひまわり 2010/01/19 11:59
私もドラゴンは覇王色だと思います。

理由はもちろん主人公の父親にしてストーリーのポイントになる人物だからです。

「革命軍」というものがまだどういった活動をしているのか見えてこないですが、

世界の均衡を担っている海軍や七武海、四皇と同等の特別な存在(裏的な)だと思うのです。

ちょっと抽象的ですが、ドラゴン覇王色説はわたしの中では有力です。
[18] 妖精のドラガン 2010/01/28 16:48
覇王色ってあんまりたくさんいて欲しくないけど
なんだか少しずつ増えていって 結局たくさんになりそう

高確率なやつを当てるより 意外なところから見つける方が面白そう
実はウソップも覇王色だとかさ
[19] S・ルージュ 2010/01/28 17:52
話ズレますが、ドラガンさんの
「少しずつ増えていって 結局たくさんになりそう」
って、前にもこんなのありましたよね。

べジータ「スーパーサイヤ人のバーゲンセールだな。」

ドラガンさんや彼の言う通りだと思いますw

話を戻して、私もドラゴンやエースは覇王色だと思います。
他には…ちょっと前のキャラですが、
ネフェルタリ・コブラやその娘のビビも覇王色だとおもいますw
覚醒したらの話ですがw
[20] ゴリツァ(`O´)o 2010/02/01 16:52
あ わかります
コブラやビビの覇王色っていうのは そんな気がします

覇気っていうのは確かに今はルフィの戦闘能力を上げる為に存在してますけど
不思議と人を惹き付けるっていうのも その覇気の能力のはず

だから国王として 王女として 国を治める力が備わっている
コブラ ビビは ワンピースの漫画のキャラの中で覇王色である資質のあるキャラだと思います

そうすると もしかして五老星とかも そうなのかもしれません

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